一位在歐洲干混砂漿行業(yè)有多年的職業(yè)經(jīng)驗(yàn)和深厚專業(yè)知識，并擁有多項(xiàng)專利技術(shù)的專家——來自奧地利的吳思通（Horst Wustinger）先生，在中國工作已經(jīng)多年，并建立了自己的企業(yè)，呼和浩特市馳掣歐優(yōu)科技有限公司。馳掣歐優(yōu)公司的發(fā)展情況如何，吳思通作為業(yè)內(nèi)資深的專家對中國干混砂漿行業(yè)的發(fā)展有何見地？為此，記者于近日采訪了這位馳掣歐優(yōu)公司的董事長。

      記者：您好，吳先生，以前看過您寫的文章，其中多次談到了中國與歐洲在干混砂漿行業(yè)存在的種種區(qū)別，以及由此帶來的砂漿生產(chǎn)設(shè)備和實(shí)驗(yàn)室設(shè)備選型方面的區(qū)別，那么您認(rèn)為這樣的區(qū)別將會是長期存在的，還是說最終走向“殊途同歸”？

      吳思通：你好，在采訪開始之前，我想表示一下感謝，因?yàn)樵谥袊覀儺吘惯€是一個小型企業(yè)——作為小企業(yè)，能夠得到媒體方面的關(guān)注，我是很高興的。

      從我個人的角度說，在歐洲之所以產(chǎn)生干混砂漿這個產(chǎn)品，是因?yàn)榻ㄔO(shè)中人工成本的不斷增加，所以不得不在施工里面使用大量的機(jī)械，而干混砂漿非常適用于機(jī)械化施工，作業(yè)速度提高了，還能夠節(jié)約人力成本的投入。

      而中國方面，之所以看好這種產(chǎn)品和技術(shù)，是因?yàn)楦苫焐皾{產(chǎn)品在出廠的時候其質(zhì)量已在監(jiān)控范圍內(nèi)，就不像傳統(tǒng)的施工方法那樣，在工地上現(xiàn)場攪拌，難以保證工程的質(zhì)量和安全。于是中國基本上是從政府這個層面去提倡，而不是民間或者工業(yè)界的角度去推廣干混砂漿的?；谶@兩種不同的考慮，雖然干混砂漿技術(shù)起源于歐洲的，但是中國在發(fā)展的過程當(dāng)中，必定要考慮自身的特點(diǎn)，而不能完全的照搬國外。

      其實(shí)，在我看來國外特別是西方國家使用機(jī)械施工的確節(jié)約人力，但也帶來了一定的負(fù)面影響，比如會造成失業(yè)人數(shù)的增加，因?yàn)椴恍枰敲炊嗟娜肆?。而失業(yè)人數(shù)的增加就可能影響整個宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展，反過來又對砂漿行業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生負(fù)面效應(yīng)，那么中國就得考慮到這個問題。

      記者：但是在中國，恰恰是干混砂漿的應(yīng)用比較普及的地方，就曾經(jīng)出現(xiàn)過“民工荒”，也就是說在中國的建筑行業(yè)，已經(jīng)出現(xiàn)了人工成本增長的趨勢，那么中國和歐洲在生產(chǎn)方式和相關(guān)的選擇方面，是否會出現(xiàn)最終“合流”的情況？

      吳思通：我認(rèn)為這是完全可能的。一方面，歐洲人或者說西方國家的人應(yīng)該在一些概念上，乃至于價值觀方面，有一些變化，也就是說他們對收入的預(yù)期值可能也會做一些調(diào)整。而在其他國家，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，工資收入的水平就會提高，這兩方面自然會有一個接近的趨勢，那么兩者的工業(yè)體系就會越來越接近，也就是你所說的合流的趨勢。

      如果人工成本有所降低的話，那么大家就可能認(rèn)為，采用手工作業(yè)能負(fù)擔(dān)的起，就會更多的選擇人工操作的方式。機(jī)器有很多的優(yōu)點(diǎn)，但是比起人力，也有很多不能達(dá)到的地方。特別是要解決業(yè)已存在的失業(yè)人口問題——如果說相當(dāng)數(shù)量的民眾達(dá)不到一定的生活水準(zhǔn)，只是少數(shù)人越來越富有，貧富差距越來越大，社會的消費(fèi)能力有限，整個經(jīng)濟(jì)的增長都會受到影響。需要明確的是，采用手工作業(yè)的方式，并不是要回到中世紀(jì)，讓那些勞作的人特別辛苦以至累的半死——隨著現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，具體說建材這方面，材料的性能會更加的優(yōu)越，無論是攪拌作業(yè)還是其他施工過程，使用起來會更輕松。對于勞動者來說也不會讓他累的受不了，甚至縮短人身壽命，不會出現(xiàn)這樣的情況了。

      記者：馳掣歐優(yōu)公司被稱為“實(shí)驗(yàn)研發(fā)型企業(yè)”，今天您又說它是一個小型企業(yè)，那么您組建這樣的企業(yè)，初衷是什么？

      吳思通：組建自己在中國的企業(yè)的想法與我的個人經(jīng)歷是有關(guān)系的，從最早介入中國的砂漿行業(yè)至今，在中國還有亞洲區(qū)域的其他國家都有我曾經(jīng)參與過的項(xiàng)目，就此我也看到了很多的東西，個人感覺歐洲的很多企業(yè)，包括添加劑企業(yè)，他們想法可能也是很“單純”的，供應(yīng)添加劑就是為了賺取利潤，而不是幫助中國去發(fā)展這個行業(yè)，這可以說是個“危險”的事情。尤其令我震驚的是，國外的一些大型企業(yè)出于利益的驅(qū)使，在歐洲一套在中國又是一套，有些產(chǎn)品在歐洲可能完全是被禁止的，因?yàn)樗赡軐ㄖ踩斐捎绊懀蛘呤菍θ说纳眢w健康有害，而在中國這些產(chǎn)品卻被企業(yè)所推崇？！

      就我現(xiàn)在的年齡來說，我希望到中國來做一點(diǎn)實(shí)實(shí)在在的事情，特別是把我的經(jīng)驗(yàn)和所知道的東西，提出來和一些專業(yè)人士進(jìn)行探討，共同支持中國砂漿行業(yè)的發(fā)展。而且我也看到，中國正處于一個蓬勃發(fā)展的時期，有很多的年輕人，帶來很多新的想法，為行業(yè)的發(fā)展提供了新的動力，所以我認(rèn)為中國在這方面是很有希望的。我們也很希望通過我們公司的“嫁接”，把我們在國外相關(guān)領(lǐng)域的技術(shù)帶到中國來，我們特別歡迎中國的大學(xué)生們，包括還在做學(xué)位期間的，到我們的實(shí)驗(yàn)室來使用、熟悉國外的先進(jìn)設(shè)備，各種好的檢測方式。

      記者：在國內(nèi)，大多數(shù)甚至是絕大多數(shù)涉足干混砂漿領(lǐng)域的企業(yè)，都集中在中國東部和東南沿海地區(qū)，也正是在東部沿海地區(qū)，政府部門對干混砂漿的推廣力度也是比較大的，那么馳掣歐優(yōu)公司為什么選擇駐扎在內(nèi)蒙這樣一個西部省份呢？

      吳思通：其他的同行們可能是什么地方最有利于賺錢，就進(jìn)入這個地區(qū)。我的考慮，是怎么樣把這個企業(yè)建立起來并正常運(yùn)作之后，可能也到了我該退休的年齡，我要考慮把企業(yè)交給年輕人去做。按照我的觀察，呼和浩特在地理上相當(dāng)于比較靠近中心的位置，交通很便利。而且這個地方又不是工業(yè)特別集中的大城市，以后對工業(yè)發(fā)展的限制應(yīng)該是比較少的。在為公司選址的過程中，我和相應(yīng)的政府機(jī)關(guān)也有過接觸，呼和浩特市方面給予了我很大的支持，使我們這樣一個合資企業(yè)，能夠在短的時間內(nèi)把必要的手續(xù)辦理完畢，這些都是重要的原因。

      另外還有一個原因，內(nèi)蒙是一個資源非常豐富的地區(qū)，特別是內(nèi)蒙有很豐富的火山巖資源，其中有一種火山巖材料，它可以加工出一種保溫防火材料體系，我正在和一個中國的工程師進(jìn)行合作，一起搞這個項(xiàng)目，并且正在申報(bào)國際專利。最近有很多客人到我們這里來拜訪，他們來自歐洲、北美、阿拉伯地區(qū)，來的目的也是希望購買中國的裝備和技術(shù)，把這種防火的礦物質(zhì)應(yīng)用于砂漿產(chǎn)品。利用這種礦物質(zhì)做出來的砂漿產(chǎn)品，有很好的保溫效果，完全不可燃，而且它是一種輕質(zhì)材料，產(chǎn)出率很高，在成本計(jì)算上，如果以每個立方來計(jì)算，它的價格也不比現(xiàn)在使用的傳統(tǒng)砂漿產(chǎn)品貴?？梢钥隙ǖ恼f這個產(chǎn)品和這方面的技術(shù)都是在全球范圍內(nèi)，包括歐洲需要引進(jìn)的，這就不僅僅是中國在引進(jìn)技術(shù)了，中國也有能力把自己的產(chǎn)品和技術(shù)輸出到國外去！

      記者：在當(dāng)前國內(nèi)的市場上，和特種砂漿比起來普通砂漿的推廣緩慢，您希望有關(guān)的政府部門和協(xié)會在這方面做些什么樣的工作，來更好的推動整個砂漿行業(yè)的發(fā)展？

      吳思通：中國的普通砂漿一直發(fā)展不起來，這個和前面說的那些國外企業(yè)其實(shí)是很有關(guān)系的。應(yīng)該承認(rèn)，國外的添加劑企業(yè)，他們對中國干混砂漿行業(yè)的發(fā)展也出了力。但是他們沒有意愿去做普通砂漿，因?yàn)槠胀ㄉ皾{里面可用的添加劑太少，這其中沒有他們的利益，當(dāng)然不會花大力氣去提倡或者去推薦。

      但是中國政府的愿望，或者從整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的立場來說，肯定是要推廣普通砂漿產(chǎn)品的。我認(rèn)為在這方面，要想辦法讓市場對這個產(chǎn)品產(chǎn)生興趣，而且要找到這樣的企業(yè)去生產(chǎn)，讓市場出現(xiàn)這種產(chǎn)品。而那些水泥廠，特別是中國的那些小水泥廠，按照我所知道的政策規(guī)定，都必須關(guān)停了，其實(shí)這些廠如果進(jìn)行轉(zhuǎn)軌，都可以去生產(chǎn)普通砂漿產(chǎn)品，他們就會有一個良好的前景，

      對于投資人或者是想介入砂漿行業(yè)的人來說，缺乏的是一種安全感，因?yàn)樗麄儾恢雷约旱耐顿Y是否能在一個可預(yù)見的期限內(nèi)保證收回。例如，中國在不同的城市不同的區(qū)域，每個地方都有不同的標(biāo)準(zhǔn)，每個地方都有不同的檢測機(jī)構(gòu)，可能你拿到了國家級檢測機(jī)構(gòu)的通過報(bào)告還不行，每到一個地方還必須做當(dāng)?shù)氐臋z測，不然的話市場就不對你開放，這個情況可以說是比較混亂的狀況。

      另外，還可以舉個例子，北京最近剛剛禁止了含聚苯顆粒的砂漿的單獨(dú)使用，但是有一些企業(yè)可能是剛剛走上了這條路，這樣的政策沒有給企業(yè)一種保障。企業(yè)都不知道做的產(chǎn)品明天會不會就被禁止或者是提倡使用了。所以我認(rèn)為要想讓這個行業(yè)健康的發(fā)展，首先需要的就是能夠推出來一個可以全國通行的標(biāo)準(zhǔn)，或者是一種政策規(guī)范。這個標(biāo)準(zhǔn)可以在一定程度上去借鑒歐盟標(biāo)準(zhǔn)，畢竟歐洲在砂漿產(chǎn)品的體系發(fā)展上是比較完善的，而且歷時長久。有了統(tǒng)一的規(guī)范統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)就知道我今天去投資的項(xiàng)目，不是只做1年，而是10年以后我仍然能夠在市場上銷售這個產(chǎn)品，這樣企業(yè)才敢去進(jìn)行投資。從政府的角度或者協(xié)會的角度說，能夠去做這個工作的話，對這個行業(yè)的發(fā)展會有所幫助的。

      記者：但是中國地域遼闊，可能比整個歐洲的版圖都要大，在中國的不同地區(qū)，包括氣候在內(nèi)的自然地理?xiàng)l件差異很大，是不是也需要制定不同的標(biāo)準(zhǔn)來適應(yīng)地域的差異呢？

      吳思通：地理環(huán)境因素當(dāng)然要考慮，但我認(rèn)為這并不是產(chǎn)生不同標(biāo)準(zhǔn)的主要原因。關(guān)鍵在于中國的檢測機(jī)構(gòu)，他們必須要自我盈利。所以各個省份各個地區(qū)各個機(jī)構(gòu)，他們都要想辦法看什么東西是可以賺錢的，什么東西只有經(jīng)過我這一個手續(xù)才有準(zhǔn)入資格，什么東西是我自己都可以銷售的，或者是我可以強(qiáng)制搭配去銷售的，我個人感覺這才是癥結(jié)所在。于是在不同地區(qū)、不同的機(jī)構(gòu)有不同的要求，而且做什么工作都是要收取費(fèi)用的，沒聽說過有收錢很少或者是不收錢的。

      而在歐洲，那些檢測機(jī)構(gòu)完全是中立性質(zhì)的，他們不像政府部門那樣有下命令的權(quán)利，而是完全靠市場去接受。歐洲也有一些具體的規(guī)定，使這些檢測機(jī)構(gòu)或者是實(shí)驗(yàn)室能得到一定的生意和業(yè)務(wù)。他們的盈利也是靠檢測來實(shí)現(xiàn)，但是所有的檢測方式、流程都是規(guī)定好的，要在何種情況下，怎么樣去做檢。而不是說企業(yè)只要付錢，就可以從檢測機(jī)構(gòu)那里拿到某個“批文”或者“印章”。 而且，這些檢測機(jī)構(gòu)只能做檢測這樣的本職工作，而不能作其他的業(yè)務(wù)，比如說生產(chǎn)一些添加劑或者是對外提供配方——這是不可能的。這樣就不會出現(xiàn)在檢測過程中有所“偏愛”或者是偏袒某個企業(yè)情況。

      我剛才講到了建立統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，還有對國內(nèi)的檢測渠道進(jìn)行規(guī)范，這在很大程度上要靠政府或者是通過協(xié)會的努力去促使政府做出相應(yīng)的決策，我很希望砂漿專業(yè)委員會能多做一些促進(jìn)這個行業(yè)發(fā)展的工作。

      記者：謝謝您接受我的采訪，也希望您的馳掣歐優(yōu)公司能在中國得到更好的發(fā)展。

      吳思通：非常榮幸！