2009年全國兩會于3月3日至13日在北京召開，搜狐網在此期間特別推出 “2009年全國兩會系列訪談”，將邀請高端人物、知名代表、委員、基層代表委員等做客搜狐網，就民眾關心的兩會熱點，與網友進行在線交流。

　　3月3日，人民政協(xié)報、搜狐網聯(lián)合專訪全國政協(xié)委員、中國鐵道科學研究院首席研究員黃強和全國政協(xié)委員、中國鐵道科學研究院主任研究員李和平。  

　　鐵路建設新投資2萬億元

　　客運專線是項目重點

　　主持人：黃委員您好，在全球金融危機的大背景下，我國采取了強有力的措施擴大內需，其中很大部分投入到了鐵路等基礎設施建設，那么，這種大規(guī)模的鐵路建設對擴大內需能起到多大作用？

　　黃強：這次金融危機導致我們的外需縮小，所以中國要擴大內需，就要通過促內需、保增長的新經濟結構來實現(xiàn)，使得我們的經濟能夠平穩(wěn)、較快的增長，仍然保持較高的發(fā)展水平。以鐵路來講，中央把它當做一個好的抓手。鐵路能不能對中國經濟的發(fā)展起到拉動作用？這方面我看了一些資料。這次我國鐵路新增規(guī)劃建設總投資達兩萬億，兩萬億是個什么概念？假如說一公里是一億，那么就可以建設兩萬公里的鐵路。現(xiàn)在主要規(guī)劃要搞的是客運專線。我們現(xiàn)在鐵路的發(fā)展，滯后于國民經濟的發(fā)展，所以成為了瓶頸，這個瓶頸也拖了國民經濟發(fā)展的后腿。

　　主持人：鐵路建設對其他行業(yè)的拉動作用是非常大的嗎？能有具體的數(shù)據來說明嗎？比如追加鐵路建設資金前，每天的建設投資達到多少？每天消耗鋼筋多少噸？水泥多少噸？混凝土多少噸？解決就業(yè)多少？追加資金加快建設后，這些方面增加了多少？

　　黃強：比如說2008年我們完成了530億元的投資，2009年鐵路基本建設投資將達6000億元，能產生2000萬噸剛材、1.2億噸水泥的實際需求，能夠提供600萬個就業(yè)崗位；另有1000億元的機車購置及更新改造投資，還將消耗剛材500萬噸，并且提供80萬人的就業(yè)崗位；同時還將拉動機械、冶金、建筑、橡膠、合成材料、電力、信息、計算機、精密儀器等一條萬億元產業(yè)鏈的發(fā)展。二是眾所周知的在建的京滬高速鐵路，目前，京滬高速鐵路每天的建設投資達到1.9億元，平均每天要消耗1萬噸鋼筋、3.5萬噸水泥、11萬立方混凝土，按照鐵路投資與相關產業(yè)1∶10比例，京滬高速鐵路對拉動經濟特別是促進當?shù)亟洕l(fā)展效果明顯。這兩組數(shù)據我想還是能夠說明大規(guī)模鐵路建設對擴大內需的作用是明顯的、是直接的。

　　主持人：民眾普遍反映，春運時“一票難求”，其最根本原因是運能和需求之間的矛盾，據報道，鐵道部提出：到2012年基本解決“一票難求”的問題，請黃委員談談您的看法。

　　黃強：客運專線現(xiàn)在正在建設，一個是合肥到武漢，一個是武漢到廣州，一個是石家莊到太原，這些已經有一個鏈，雖然還沒有形成一個網。以后還要建的是北京到上海，上海到杭州、福州、深圳、廣州，從鄭州到西安的有四縱四橫客運專線。到2012年，這些網就初步鋪開。在這“四縱四橫”專線上，我們幾乎可以暢通無阻。我們新修了客運專線，那么原有線路就跑貨車，客貨一分流，就使得客車能有更快的速度，貨車還能保持原來拉的噸位。這樣既不影響貨車，又不影響客車。從現(xiàn)在來看，大概可以測算，一般的黃金周每一條線上有八千萬人次，如果客運專線建成以后，基本上能夠完成八千萬人次，基本上每個人想上哪就上哪。

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　　京滬鐵路還沒有達到預計狀態(tài)

　　主持人：說到客運專線建設，比較有名的就是京津城際鐵路，這條線路的運營狀況是怎么樣的？您剛才介紹的是一個宏偉藍圖，而這個是已經投入運營的。 
 
　　目前的狀況與預計的相比有沒有出入？

　　黃強：應該說現(xiàn)在還沒有達到原來預計的狀態(tài)。一條線路如果開通，它需要有一個過程。我有一個朋友從德國回來，他一開始擔心不安全，于是就沒有坐京津高速到天

　　黃強：雖然我們不是價格方面的專家，但是鐵路肯定跟航空相比有很大的價格優(yōu)勢，它的價格肯定要比航空要低。第二，我們還準備了幾種層次的，有些人可以選擇票價低的，有一些人可以選擇票價高的，甚至還會設想一些VIP票，就像飛機的艙位一樣。甚至有一些艙還會提供會議室，專門針對商業(yè)人士。總體上，旅途時間縮短節(jié)省了旅客時間成本，價格適當提高也是應該的。

　　土地等成本很高

　　京滬高鐵造價1億元每公里不貴

　　主持人：據說京滬高速鐵路是雙軌的技術，一公里造價一億元，這一億元包含哪些費用？為什么要這么高的價格？

　　李和平：這是包括現(xiàn)有的機械、車輛購置，平均算的?，F(xiàn)在城市的高速公路一公里也是兩三億。

　　黃強：京滬高鐵要跑時速350公里，這個速度現(xiàn)在國外還沒有,國外現(xiàn)在最高達到時速320公里。要跑這么快的速度，如果線路不好是絕對不行的，如果車不好也是絕對不行的，所以車要好，線路也要好。怎么保證？就是要高科技，技術含量要高。在這里投入的比較大。我們現(xiàn)在的狀態(tài)下，土地成本也很高，一個是修鐵路要占耕地，第二，拆遷會產生一些費用，第三，政府怎么樣置換土地，修路不能說你哪里有空地往哪里修，得按照線路，把那塊的土地置換過來。這個運作過程要花錢，這個成本也是很高的。

　　鐵路公交化方便異地上班

　　可能促使房價下降、拉動內需

　　主持人：這樣一條一流的鐵路，花這樣的錢，它的性價比還是蠻高的？

　　李和平：未來的京滬高速有幾個世界之最。 
 
　　第一，速度最快，現(xiàn)在世界上時速300公里的鐵路只有一條。第二，這是世界上最長的鐵路，貫穿1300多公里，世界上獨一無二。第三，運行間隔最短。整個京滬高速發(fā)車間隔加在一起也就是三分鐘。再一個，運量，一列車一次可以走一千個人，是世界上最高的。這些都是世界上最先進的。

　　主持人：您剛才提到幾個世界之最，一個是運量，一個是運行間隔。在京滬之間，您會不會擔心客源問題？這么三分鐘一趟車的頻率，有那么大的運量嗎？

　　李和平：這是可以調整的。根據客運量去調整。人多的時候甚至可以公交化，人滿了就可以走。

　　黃強：早上去的人、晚上回來的人，中間的時間段就是在車上的時間。一個周六，一個周日，一個是早上，一個是晚上，人肯定要多一些。到了人少的時候，我們要根據情況再開車。

　　李和平：將來在北京上班不一定在北京住了，比如說住石家莊也可以到北京上班了，北京到天津是半個小時。

　　黃強：現(xiàn)在在炒一個概念，在北京上班，天津置房。房價也可能降下來，拉動內需發(fā)展。

　　磁懸浮技術雖然德國也不成熟但購買仍有必要

　　主持人：世界性的經濟危機使得歐美的一些廠家也愿意轉讓技術，作為鐵路機車專家，您認為我們現(xiàn)在會不會購買一些機車技術？

　　黃強：磁懸浮技術我們現(xiàn)在還沒有掌握。畢竟德國也在實驗中，也不是成熟的技術，但我們希望有這樣的機會。

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　　鐵路公交化后實名制反而麻煩

　　主持人：另外一個問題也是網友比較關心的，現(xiàn)在國內買飛機票都是實名的，很多網友認為鐵路每年都一票難求，未來的發(fā)展也是越來越高端，車票會不會也實行實名制？

　　黃強：現(xiàn)在實名制是一個很好的方法，但是，鐵路的目標是公交化。我們坐公共汽車都去登名字大概就不方便了。從鐵道部的規(guī)劃來講， 2012年基本解決“一票難求”，那個時候你什么時候想上就上，可能也就錯開了那一刻鐘、半個鐘頭，最多等一下車就走了。實名制反而麻煩。

　　關系票不是購票難唯一原因

　　百姓買票需講究購票技巧

　　主持人：在沒有解決之前，大家還是很關心買票難的問題。 
 
　　目前狀況下，如何抵制關系票？現(xiàn)在我們都采取了什么樣的措施？

　　黃強：據我知道，運營部門還是管得挺嚴的。關系票，實際上鐵路確實存在一些必須要留的票，這是歷史形成的，比如留給公安、軍隊等等。這種情況是存在的。但不能完全用關系票來說這個事。買票你要有點技巧，有時候是預售十天，有時候是三天可以買，有時候是買當天票，有時候是三小時的票，這都是窗口在這個時候要放出來的。你可能在這個時候就買到了。

　　五一黃金周能夠緩解春節(jié)購票難

　　主持人：我國的春運現(xiàn)象何時會消失？

　　黃強：去年五一黃金周取消，去年的春節(jié)和今年的春節(jié)就更擁擠，所以今年又多了五一黃金周的提議。

　　時速350公里列車實驗時要達到500公里時速

　　主持人：鐵路電動化如何提高規(guī)避風險的能力？

　　李和平：比如說研發(fā)設計組現(xiàn)在做一個時速350公里速度的列車實驗，肯定先要考慮更高的速度，比如說現(xiàn)在我們搞的高速實驗室，最高的實驗室測試可以跑出500公里的速度。350公里的運行速度，那么實驗時會跑到時速400公里以上，如果在這個時候是安全的，那速度相對降一點就更安全。

　　2009年國家對鐵路六千億投資依然不夠

　　主持人：最后，想請兩位委員就您這次兩會的提案給大家介紹一下。

　　李和平：我們的提案考慮到在2009年國家對鐵路的投資是六千億，但是卻還是不夠用。很多網民也表示質疑，撥到鐵道部手上的錢是不是鐵道部自己用了。國家財政直接對鐵道部撥的錢是比較少的，更多的錢是鐵路自身拿。現(xiàn)在鐵路是一個企業(yè)，但是卻增加了很多公益性的運輸。在國外很多鐵路也有公益性的運輸，但是沒有中國這么多，中國的鐵路，公益這一塊是特色。如果單靠鐵路本身的盈利去建設，那肯定不行。所以我們建議國家財政直接的投入再加大一些，包括財政的預算、國債的發(fā)行，我們了解到，從建國到現(xiàn)在，國家發(fā)的國債已經有5.2萬億，但是用于鐵路建設的只有260億，現(xiàn)在我們國家有鐵路建設拉動內需的需要，也是國家經濟發(fā)展的需要，我們希望以后發(fā)國債的時候，可以多發(fā)一點鐵路的國債。從國債、鐵路債權、國家財政支出這一塊，向鐵路傾斜?，F(xiàn)在鐵路建設大面積開工，資金緊缺肯定在所難免。如果國家不從政策上傾斜，鐵路建設很困難。所以我們想做一個提案提上去。