國(guó)有企業(yè)改革一路走來，風(fēng)雨兼程，迄今已經(jīng)進(jìn)行了40年。經(jīng)過放權(quán)讓利、建立現(xiàn)代企業(yè)制度和探索統(tǒng)一的國(guó)資監(jiān)管體制等重要階段，國(guó)有企業(yè)解放思想、攻堅(jiān)克難，改革發(fā)展日新月異，貢獻(xiàn)擔(dān)當(dāng)成績(jī)斐然。

       黨的十八大以來，國(guó)企改革進(jìn)入了新時(shí)代，十八屆三中全會(huì)決定和黨的十九大報(bào)告為國(guó)企改革指明了新的方向。十九大報(bào)告提出把國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大，繼續(xù)深化國(guó)有企業(yè)改革、發(fā)展混合所有制、培育一批具有全球競(jìng)爭(zhēng)力的世界一流企業(yè)，明確了國(guó)有企業(yè)進(jìn)一步改革的任務(wù)和目標(biāo)。

　　圍繞新一輪國(guó)企改革中以管資本為主、設(shè)立國(guó)有投資公司、發(fā)展混合所有制和建立企業(yè)內(nèi)部機(jī)制等幾個(gè)核心問題，記者采訪了中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)建材集團(tuán)董事長(zhǎng)、黨委書記宋志平。

　　以管資本為主是國(guó)企改革的重大突破

　　記者：請(qǐng)您談一談對(duì)當(dāng)前國(guó)有企業(yè)改革的看法。另外您曾多次提到 “新國(guó)企”，請(qǐng)問這是什么概念？

       宋志平：改革開放40年是我國(guó)國(guó)有企業(yè)告別計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制邁入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，進(jìn)而鳳凰涅槃、走向輝煌的過程。進(jìn)入新時(shí)代以來，新型國(guó)企在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的作用愈發(fā)強(qiáng)勁。國(guó)有企業(yè)為什么會(huì)有這么大的變化，確實(shí)值得研究。對(duì)此社會(huì)上有兩種認(rèn)識(shí)，一種認(rèn)為國(guó)企因?yàn)閴艛唷ⅰ俺哉垺薄皣?guó)進(jìn)民退”，所以發(fā)展強(qiáng)勁；另一種認(rèn)為國(guó)企傳統(tǒng)的體制和機(jī)制還是有生命力的，用不著改革，只要堅(jiān)守就能做得很好。這兩種觀點(diǎn)都有些偏頗。

       其實(shí)改革前國(guó)企確實(shí)躺在政府懷里，但效率低下，發(fā)展緩慢。而今天，國(guó)企大都處于競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域，并不具備壟斷地位。說到底，國(guó)企之所以今非昔比，是因?yàn)樵诟母镏忻罎L打40年，終于找到了正確的路子，發(fā)生了脫胎換骨的變化。

       回顧改革開放初期，由于體制機(jī)制不適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，國(guó)企曾經(jīng)非常困難，國(guó)企脫困時(shí)的艱難情景歷歷在目，那時(shí)候要求國(guó)企改革的社會(huì)壓力也很大。國(guó)企能有今天，是我們毅然邁向市場(chǎng)，擁抱市場(chǎng)化改革的結(jié)果，是幾代人心血和汗水的凝結(jié)，大家都應(yīng)看到這一點(diǎn)，承認(rèn)這一點(diǎn)。

       我們常講的新國(guó)企，是指國(guó)企引入了現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)制度和市場(chǎng)化的體制機(jī)制。此國(guó)企非彼國(guó)企，這些新國(guó)企既不像外國(guó)人想象的那樣，是純而又純的國(guó)有獨(dú)資企業(yè)，也不像有些人以為的那樣，是完全靠國(guó)家輸血、靠壟斷和傳統(tǒng)體制機(jī)制支撐起來的。

       現(xiàn)在的中國(guó)國(guó)企是經(jīng)歷了改革開放、經(jīng)歷了市場(chǎng)化改革的國(guó)有企業(yè)，其中多數(shù)都上市了。中央企業(yè)將近70%的資產(chǎn)在上市公司，地方國(guó)企也有很多上市公司，這意味著產(chǎn)權(quán)的多元化，意味著國(guó)有企業(yè)接受了市場(chǎng)化改造，接受了市場(chǎng)規(guī)則，所以才有了今天的輝煌。

       像中國(guó)建材在總股本中的國(guó)有資本只占30%，非公資本和社會(huì)資本占70%。新國(guó)企，“新”在產(chǎn)權(quán)制度上，是多元化產(chǎn)權(quán)制度下的國(guó)企，是被市場(chǎng)化了的、被股份化了的、被混合化了的國(guó)企，要從這個(gè)角度來理解國(guó)企變化。

       新國(guó)企從產(chǎn)權(quán)制度、公司制度，從體制機(jī)制的根子上發(fā)生了改變，與市場(chǎng)接軌后煥發(fā)出勃勃生機(jī)。這就是新國(guó)企真正的內(nèi)核，這個(gè)內(nèi)核就是市場(chǎng)化改革，市場(chǎng)化改革的內(nèi)核則是產(chǎn)權(quán)制度的革新。

       記者：新一輪國(guó)有企業(yè)改革“新”在何處？當(dāng)前國(guó)有企業(yè)改革有哪些關(guān)鍵突破？

       宋志平：中國(guó)國(guó)企經(jīng)歷了40年改革，中間有過不少曲折，但國(guó)有企業(yè)和社會(huì)主義市場(chǎng)體系最終都發(fā)展起來了。按照十八屆三中全會(huì)的判斷，我國(guó)國(guó)有企業(yè)總體上已經(jīng)同市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相融合。黨的十八大、十九大以來，可以進(jìn)一步說，我國(guó)國(guó)有企業(yè)改革的路子基本上走通了。     

       中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，要堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，要以公有制為主體、國(guó)有經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)，這是基本經(jīng)濟(jì)制度決定的。但怎么把公有制為主體、把公有制和多種所有制共同發(fā)展的基本經(jīng)濟(jì)制度跟市場(chǎng)接軌，實(shí)現(xiàn)方式是什么？這就是改革的出發(fā)點(diǎn)和難點(diǎn)所在。

       做不到政企分開，企業(yè)就不能成為真正的市場(chǎng)主體。過去我們實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，政企不分，效率低下，問題不少。進(jìn)入社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)后，由市場(chǎng)配置資源，企業(yè)要成為有競(jìng)爭(zhēng)力的市場(chǎng)主體，就不能再作為政府的附屬物。

       明確了政企分開的要求，還有個(gè)怎么分開的問題，另外分開了之后怎樣管控國(guó)有企業(yè)，也需要找到解決辦法。西方遇到過類似問題，他們的解決方案是將國(guó)有企業(yè)私有化。中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，不能靠私有化解決問題，必須探討一種既要發(fā)展壯大國(guó)有經(jīng)濟(jì)，又要政企分開，讓企業(yè)成為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體的新路。國(guó)企改革這么多年來，一直在探索的就是這個(gè)事情。

       黨的十八大到十九大這幾年，國(guó)企改革的實(shí)踐探索和理論創(chuàng)新雙管齊下，在這個(gè)關(guān)鍵問題上終于實(shí)現(xiàn)了突破，打通了改革“最后一公里”。過去我們國(guó)資監(jiān)管的工作重心落在“管企業(yè)”上，十八屆三中全會(huì)提出完善國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管體系，以管資本為主加強(qiáng)國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管，改革國(guó)有資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營(yíng)體制，準(zhǔn)確界定國(guó)有企業(yè)功能定位，這是40年改革最新的成果。

       十九大進(jìn)一步把這個(gè)問題講清楚了，要把國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大，不是要把每一家國(guó)企都做強(qiáng)做優(yōu)做大，優(yōu)勝劣汰、要素轉(zhuǎn)移，符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)擇優(yōu)的規(guī)律。如何做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本？思路是改革監(jiān)管體制，過去國(guó)資委是管人管事管資產(chǎn)，既做“婆婆”又做老板，現(xiàn)在要以管資本為主，真正回到作出資者和管理人的角色，抓住了監(jiān)管體制問題的核心。

       在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，監(jiān)管部門到底如何實(shí)現(xiàn)管資本？國(guó)有資本的投資載體是什么？如何讓國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大？黨的十八大、十九大提出改組組建國(guó)有資本投資運(yùn)營(yíng)公司、發(fā)展混合所有制、培育一批具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的世界一流企業(yè)，目標(biāo)是做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本。這就是當(dāng)前國(guó)企改革的新意所在和重大突破。

       記者：當(dāng)前國(guó)有企業(yè)改革在目標(biāo)模式上的突破體現(xiàn)在什么地方？

       宋志平：首先是用管資本為主的方式實(shí)現(xiàn)國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大的目標(biāo)。國(guó)家作為出資人，用資本運(yùn)營(yíng)的方式發(fā)展國(guó)有經(jīng)濟(jì)，這是一個(gè)重大突破。國(guó)企改革40年來，最初我們放權(quán)讓利，但是政企不分，困擾不斷。后來建立現(xiàn)代企業(yè)制度，提出了四句話十六個(gè)字：產(chǎn)權(quán)清晰、權(quán)責(zé)明確、政企分開、管理科學(xué)。

　　但政企分開的難關(guān)還是繞不過去，管人、管事、管資產(chǎn)的模式，還是無法真正做到政企分開?，F(xiàn)在升華到以管資本為主，升華到以國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大為目標(biāo)，一下子就解決了長(zhǎng)期困擾我們的“國(guó)有企業(yè)怎么管、管什么”的問題，這真正是國(guó)企改革指導(dǎo)思想上最深刻的變革。

　　圍繞以管資本為主，將構(gòu)建新的國(guó)有資本管理體系，重塑國(guó)有資產(chǎn)管理部門的功能定位及管理方式，這超越了過去管理國(guó)有企業(yè)的慣性思維，是在40年改革發(fā)展成果基礎(chǔ)上的一場(chǎng)認(rèn)識(shí)上的飛躍。

　　從做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有企業(yè)到做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本，也是一次升華。過去我們說做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有企業(yè)主要是指國(guó)有企業(yè)整體而言的，新的目標(biāo)進(jìn)一步抓住了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下國(guó)有經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)特征。

　　有了這個(gè)新的目標(biāo)，在國(guó)有資本做強(qiáng)做優(yōu)做大的過程中，國(guó)有企業(yè)就應(yīng)該有進(jìn)有退，有所為有所不為，可以更加有效地進(jìn)行戰(zhàn)略調(diào)整和局部調(diào)整，這對(duì)于國(guó)有企業(yè)適應(yīng)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、競(jìng)爭(zhēng)焦點(diǎn)快速變化的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體系十分重要。

　　大前提是改革要朝著做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本的方向邁進(jìn)。有了這個(gè)方向，在過去做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有企業(yè)的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本，通過對(duì)國(guó)有資本的有效管理，提高國(guó)有經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力和影響力。

　　所以說，以管資本為主和把目標(biāo)鎖定在做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本上，是當(dāng)前國(guó)企改革在目標(biāo)模式上的重大突破，是根本性的，它打通了我國(guó)社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)銜接的“最后一公里”。

　　國(guó)有投資公司是管資本的載體

　　記者：在新的路徑模式下，以管資本為主的國(guó)資監(jiān)管體制究竟通過何種方式實(shí)現(xiàn)？按照新的路徑模式，將形成國(guó)資監(jiān)管部門、國(guó)有投資公司、混合所有制企業(yè)的三層結(jié)構(gòu)，這樣一來，如何構(gòu)建國(guó)有投資公司以及國(guó)有投資公司的管理問題就無法回避，請(qǐng)談一談您的看法。

　　宋志平：國(guó)有投資公司是管資本的載體。國(guó)資監(jiān)管部門要落實(shí)管資本為主，主要采取設(shè)立和管理國(guó)有投資公司的方式，成立多個(gè)專業(yè)化的國(guó)有投資公司。國(guó)家資本透過國(guó)有投資公司通過股權(quán)投入市場(chǎng)中的企業(yè)，國(guó)有投資公司雖然也是企業(yè)，但它是一種特殊的企業(yè)，它用股權(quán)的方式經(jīng)營(yíng)國(guó)有資本。這樣就形成了國(guó)資監(jiān)管部門、國(guó)有投資公司和所投資企業(yè)構(gòu)成的結(jié)構(gòu)清晰的國(guó)有資產(chǎn)管理體系。

　　國(guó)有投資公司是經(jīng)營(yíng)國(guó)有資本的公司制企業(yè)。圍繞投融資和項(xiàng)目建設(shè)，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)整合、資產(chǎn)管理、開展投資運(yùn)營(yíng)，化解產(chǎn)能過剩，推進(jìn)轉(zhuǎn)型升級(jí)。著名的淡馬錫就是新加坡的國(guó)家投資公司。中國(guó)會(huì)發(fā)展出一批專業(yè)化的“淡馬錫”。這是由我國(guó)的國(guó)情決定的。

　　中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體量大，各個(gè)專業(yè)行業(yè)又急需專業(yè)投資公司?，F(xiàn)有的央企實(shí)際已經(jīng)在發(fā)揮著類似的功能。央企大多數(shù)是控股公司，具有強(qiáng)大的投資功能。只要將這些央企做一些改造，強(qiáng)化其投資能力，轉(zhuǎn)變?yōu)橥顿Y公司，就可以事半功倍地建成一批具有強(qiáng)大專業(yè)投資能力的國(guó)有投資公司。

　　像中國(guó)建材集團(tuán)就是投資公司，準(zhǔn)確地講，是投資管理型產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，通過并購(gòu)，短短數(shù)年成長(zhǎng)為世界水泥巨頭，同時(shí)在“三新”（新材料、新能源、新型房屋）產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)+、人工智能等領(lǐng)域頻頻出手，配合“一帶一路”開展一系列跨國(guó)項(xiàng)目，有很強(qiáng)的投資能力。

　　有了投資公司，下一個(gè)問題就是怎么管？投資公司雖然是國(guó)有獨(dú)資公司，但也是依據(jù)公司法運(yùn)行，應(yīng)該依法通過國(guó)資委派駐董事組成董事會(huì)，這些董事應(yīng)該是專家董事，尤其應(yīng)有在投資方面富有經(jīng)驗(yàn)的專家，由董事會(huì)掌控公司戰(zhàn)略，決定重大的投資決策。

　　董事會(huì)聘任高水平的職業(yè)經(jīng)理人，以形成一個(gè)功能完備的、有很強(qiáng)投資運(yùn)營(yíng)能力的投資公司。目前央企絕大多數(shù)都是有較強(qiáng)投資功能的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，地方政府也基本上完成了投資公司的改造。今后可以以央企為基礎(chǔ)加快打造國(guó)有投資公司。

　　投資公司把國(guó)有資本作為股權(quán)投到企業(yè)里，那么投到哪些企業(yè)呢？參照《關(guān)于國(guó)有企業(yè)功能界定與分類的指導(dǎo)意見》，國(guó)有資金將投向三類企業(yè):

　　第一類是公益和保障類企業(yè)，這類企業(yè)主要是國(guó)有獨(dú)資企業(yè)。比如鐵路、電網(wǎng)、電信、交通運(yùn)輸類。

　　第二類即商業(yè)二類企業(yè)，涉及自然壟斷、關(guān)系國(guó)計(jì)民生的領(lǐng)域。一般采取絕對(duì)控股的方式，確保國(guó)有經(jīng)濟(jì)控制力，保障經(jīng)濟(jì)安全運(yùn)行，這是非常重要的。比如石油、石化等領(lǐng)域，國(guó)家要絕對(duì)控股，掌握更多主動(dòng)權(quán)。

　　第三類即商業(yè)一類企業(yè)，屬于充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域，在這類企業(yè)中投資公司可以采用相對(duì)控股、第一大股東和參股的形式投入，其中心任務(wù)是突出保值增值，企業(yè)采取完全市場(chǎng)化方式。

　　屬于商業(yè)一類的央企有66家，都是國(guó)家用一定資本金，吸引大量社會(huì)資本發(fā)展混合所有制。其實(shí)在歐洲，像法國(guó)雷諾汽車、法國(guó)燃?xì)獾戎髽I(yè)，也有國(guó)有資本相對(duì)控股和擔(dān)任第一大股東的情況，這些企業(yè)都視同市場(chǎng)化企業(yè)看待。在這種模式下，國(guó)有資本作為股東通過促進(jìn)企業(yè)效益增長(zhǎng)和企業(yè)發(fā)展壯大，使國(guó)有資本保值增值，為國(guó)家增加財(cái)力。

　　就國(guó)有投資公司而言，投資公司主要是管股權(quán)，無論對(duì)國(guó)有獨(dú)資公司、商業(yè)二類絕對(duì)控股企業(yè)，還是對(duì)商業(yè)一類這種相對(duì)控股或參股的企業(yè)，都是通過股權(quán)來管理，派出董事，按照股權(quán)多少分享權(quán)益。這樣的構(gòu)造符合公司法有關(guān)要求。國(guó)資委通過投資公司管資本，投資公司通過經(jīng)營(yíng)股權(quán)投資企業(yè)，企業(yè)用完整的法人財(cái)產(chǎn)權(quán)自負(fù)盈虧，這樣就形成了有效的國(guó)有資本管理和運(yùn)行體系。

　　綜上所說，40年改革取得的成就，不僅包括國(guó)有經(jīng)濟(jì)做強(qiáng)做優(yōu)做大，最重要的貢獻(xiàn)是我們找到了國(guó)有經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)結(jié)合的方式，找到了基本經(jīng)濟(jì)制度和市場(chǎng)相結(jié)合的方式。

　　混合所有制打造共享新機(jī)制

　　記者：混合所有制是當(dāng)前國(guó)有企業(yè)改革的一個(gè)熱點(diǎn)。國(guó)有企業(yè)和混合所有制企業(yè)在任務(wù)和職能上有什么不同？

　　宋志平：混合所有制由來已久。1950年代初搞公私合營(yíng)就是混合所有制，后來引進(jìn)外資搞中外合資也是混合所有制，現(xiàn)在上市也是混合所有制，國(guó)有資本與民營(yíng)等非公資本直接混合的也是混合所有制。當(dāng)前深化混合所有制改革，大家有一些顧慮，國(guó)有企業(yè)擔(dān)心民營(yíng)企業(yè)“螞蟻搬家”，最后把國(guó)有資本私有化了，民營(yíng)企業(yè)則擔(dān)心跟國(guó)有企業(yè)打交道，國(guó)有企業(yè)那一套東西進(jìn)來了，很快就被公私合營(yíng)了。

　　實(shí)際上，這一次我們的混合所有制絕不是這個(gè)目標(biāo)，而是希望大家共同發(fā)展，互利共贏。而這就需要雙方注意，作為國(guó)有企業(yè)，不要把行政色彩的東西放到混合所有制里，國(guó)有資本作為股東要遵從公司法，遵從市場(chǎng)，按照市場(chǎng)原則做，否則企業(yè)就會(huì)失掉活力。

　　作為民營(yíng)企業(yè)，要規(guī)范治理，不要把不規(guī)范的東西放到混合所有制里，那樣混合所有制就亂套了?；旌纤兄茟?yīng)是優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，國(guó)有企業(yè)的實(shí)力加上民營(yíng)企業(yè)的活力等于企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。中國(guó)建材發(fā)展混合所有制堅(jiān)持了這些根本原則，從實(shí)踐來看是非常成功的。

　　按照厲以寧教授的說法，在一定時(shí)間里，國(guó)有企業(yè)、混合所有制企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)三足鼎立的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，將支撐著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)。我們現(xiàn)在是將國(guó)有獨(dú)資、國(guó)有控股、相對(duì)控股和第一大股東的企業(yè)都視同為國(guó)有企業(yè)。

　　但隨著發(fā)展，我們應(yīng)該按著功能分類和國(guó)有股本的多少把國(guó)有企業(yè)和混合所有制企業(yè)分開管理。

　　在公益保障類企業(yè)中我們主要是國(guó)有獨(dú)資企業(yè)，這類企業(yè)主要是以確保公共服務(wù)質(zhì)量和成本控制為主要任務(wù)，目的是把公益和保障類的事情做好，因?yàn)檫@是全民的保障。

　　在商業(yè)類企業(yè)中，一般采用混合所有制方式發(fā)展。對(duì)于關(guān)系國(guó)家安全和國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈、處在重要行業(yè)和關(guān)鍵領(lǐng)域的企業(yè)，一般采用絕對(duì)國(guó)有控股的方式，這類企業(yè)可按國(guó)有企業(yè)管理，但也應(yīng)考慮非公資本的小股東利益，給予比較市場(chǎng)化的政策。

　　對(duì)于充分競(jìng)爭(zhēng)類企業(yè)一般采用相對(duì)控股、第一大股東或參股方式。目前多數(shù)混合所有制企業(yè)都屬于這類，這類混合所有制企業(yè)其實(shí)屬于非國(guó)有控股企業(yè)，可以參照國(guó)際上通行的做法，將其視為完全市場(chǎng)化的企業(yè)。

　　這樣做有什么好處？

　　一個(gè)是在市場(chǎng)里面，國(guó)有股東不是處于絕對(duì)控股地位，而是跟其他投資者是一樣的、平等的，國(guó)有資本按照市場(chǎng)的公平原則分享股東的收益。這樣的設(shè)計(jì)有利于構(gòu)建公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)秩序，就不會(huì)發(fā)生一會(huì)兒國(guó)進(jìn)民退，一會(huì)兒民進(jìn)國(guó)退的爭(zhēng)論。

　　第二個(gè)好處是方便國(guó)際化，參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。現(xiàn)在國(guó)企參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的大多是上市公司，國(guó)際市場(chǎng)的認(rèn)可度更高。混合所有制促使國(guó)有資本更好地適應(yīng)全球化的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。

　　中國(guó)建材在海外也是這樣做的，如贊比亞工業(yè)園，我們給民營(yíng)企業(yè)留了19%的股份，如果沒有民營(yíng)企業(yè)打前站、摸清了情況，國(guó)有企業(yè)也會(huì)兩眼一抹黑。所以說混合所有制對(duì)“一帶一路”和開放環(huán)境下的國(guó)民經(jīng)濟(jì)與民生發(fā)展意義重大。

　　記者：混合所有制改革是本輪改革的亮點(diǎn)所在，為什么要開展混合所有制改革？混合所有制改革將為國(guó)有企業(yè)帶來哪些重要變化？

　　宋志平：混合所有制雖好，但也不是一混就靈，需要混得恰到好處。過去我講混合所有制是把“金鑰匙”，解決了“國(guó)有經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)接軌、國(guó)有企業(yè)深化機(jī)制改革、社會(huì)資本進(jìn)入國(guó)有企業(yè)部分特定業(yè)務(wù)、國(guó)有資本與民營(yíng)資本攜手共進(jìn)”四個(gè)難題?？梢哉f，混合所有制確實(shí)能治愈很多國(guó)企的痼疾，用好了可一通百通。

　　現(xiàn)在無論國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)還是混合所有制企業(yè)都是公司制，應(yīng)該說都解決了公司制度問題。但有了公司制度并不一定就有好的內(nèi)部機(jī)制。機(jī)制其實(shí)就是解決企業(yè)效益和職工利益分配問題，即在所有者、經(jīng)營(yíng)者和企業(yè)員工之間如何分配收益。

　　西方國(guó)家企業(yè)在這方面經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的探索，目前法國(guó)50%的企業(yè)是員工持股企業(yè)，日本企業(yè)大多人人持股。在混合所有制企業(yè)大力推行員工持股，順應(yīng)了知識(shí)經(jīng)濟(jì)、創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)、信息經(jīng)濟(jì)時(shí)代人力資本日趨重要的趨勢(shì)。隨著人力資本相對(duì)于固定資產(chǎn)的資本比重日益增大，企業(yè)將會(huì)成為所有者、管理者和勞動(dòng)者的共享平臺(tái)。

　　企業(yè)有三件東西最重要：資本、經(jīng)營(yíng)者和具備人力資本的員工，好的機(jī)制就是要把這三方面關(guān)系處理好。所謂好的企業(yè)機(jī)制就是企業(yè)所有者和經(jīng)營(yíng)者、員工之間利益有著正相關(guān)的關(guān)系。有好的機(jī)制企業(yè)發(fā)展就快，沒有好的機(jī)制企業(yè)發(fā)展就慢。

　　十八屆三中全會(huì)《決定》中提出“允許混合所有制經(jīng)濟(jì)實(shí)行企業(yè)員工持股，形成資本所有者和勞動(dòng)者利益共同體”。讓經(jīng)營(yíng)者、員工進(jìn)一步參與利益分配，讓經(jīng)營(yíng)者、員工有積極性，企業(yè)才會(huì)發(fā)展，國(guó)有經(jīng)濟(jì)才會(huì)壯大。

　　推進(jìn)混合所有制改革呼喚優(yōu)秀的企業(yè)家。優(yōu)秀的經(jīng)營(yíng)者對(duì)企業(yè)成敗至關(guān)重要。有好的經(jīng)營(yíng)者，企業(yè)才能盈利。而差的經(jīng)營(yíng)者則往往導(dǎo)致企業(yè)虧損，甚至破產(chǎn)。因?yàn)榻?jīng)營(yíng)者的差異，同樣是由國(guó)家出資、勞動(dòng)者勞動(dòng)的企業(yè)，有的經(jīng)營(yíng)不善虧損倒閉，有的躋身世界五百?gòu)?qiáng)榜單。因此發(fā)展混合所有制，要關(guān)心和愛護(hù)企業(yè)家，充分發(fā)揮企業(yè)家的經(jīng)營(yíng)才干。

　　職工不僅僅是勞動(dòng)者，也是人力資本的主人。在混合所有制企業(yè)里，應(yīng)該大力推行機(jī)制革命，建立共享機(jī)制。共享是黨的十八屆五中全會(huì)提出的五大發(fā)展理念中的一個(gè)重要內(nèi)容。過去我們講國(guó)有經(jīng)濟(jì)是全民所有，全民共享，但這應(yīng)該和企業(yè)所有者、經(jīng)營(yíng)者和勞動(dòng)者共享機(jī)制結(jié)合起來。

　　經(jīng)過多年的實(shí)踐，我們認(rèn)識(shí)到，作為經(jīng)營(yíng)者和企業(yè)員工如果沒有企業(yè)發(fā)展紅利的分享權(quán)，一定會(huì)制約企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展。華為“財(cái)散人聚”的成功經(jīng)驗(yàn)就說明了這一點(diǎn)，在信息化和高科技時(shí)代，這也是企業(yè)發(fā)展的必然選擇。

　　同時(shí)，國(guó)有企業(yè)內(nèi)部也應(yīng)該有有效的共享機(jī)制。全民共享和企業(yè)共享并不矛盾，只有企業(yè)實(shí)現(xiàn)共享，才能更好地保證國(guó)有資本保值增值，保證全民共享。