自黨的十八屆三中全會提出混合所有制經(jīng)濟(jì)是中國基本經(jīng)濟(jì)制度的重要實現(xiàn)形式以來，混合所有制改革的政策體系不斷完善，但在理論認(rèn)知和實踐操作層面，仍存有若干“誤區(qū)”，對“混改”政策也存在某些“誤讀”，甚至有人重提“國進(jìn)民退”，提出不要“公私合營”。圍繞國企改革和混合所有制改革焦點話題，《財經(jīng)》近日專訪了中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會會長，中國建材集團(tuán)黨委書記、董事長宋志平。

　　“混改”的核心是“改”不是“混”

　　《財經(jīng)》：對于混合所有制改革，目前有若干誤解。民營企業(yè)認(rèn)為混合所有制改革方向是好的，但是又擔(dān)心改革路徑不夠清晰，國有企業(yè)尚未真正達(dá)到“競爭中性”，這種機(jī)制會不會導(dǎo)致民營企業(yè)的生存空間越來越小。

　　宋志平：混合所有制理論上講清楚了，就是國有資本、集體資本和非公有制資本交叉持股、互相融合的所有制新形態(tài)。過去這些年，混合所有制確實充分發(fā)揮了國有企業(yè)和民營企業(yè)的積極性，做出了很多成績。實踐證明，中國的混合所有制確實有力地支持了中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，無論對國企，還是對民企，都是一個好東西。

　　同時，混合所有制改革在實際操作中也確實存在一些問題，民營企業(yè)擔(dān)心，本來在“體制”外好好的，混合之后會不會帶上諸多限制，最后跟1956年的公私合營一樣，本來自己還有一些空間，有自己的小事業(yè)，弄來弄去完全喪失了所有權(quán)等等。確實需要一些政策來增加民營企業(yè)家的積極性，消除其后顧之憂。但是認(rèn)真分析一下，今天的市場化環(huán)境、法律體系和政策方向是十分有利于混改的，改革不要因噎廢食，我們有理由對混合所有制改革的前景保持樂觀。解決所有問題的關(guān)鍵是堅持市場化改革，通過市場化方式來推進(jìn)混合。

　　《財經(jīng)》：國有企業(yè)其實也有顧慮，擔(dān)心混改等于國有資產(chǎn)流失？

　　宋志平：一些人擔(dān)心，搞混合所有制會不會讓某些人有機(jī)可乘，通過移山大法、螞蟻搬家，造成國有資產(chǎn)流失。通過20多年的實踐，我認(rèn)為國企混合所有制改革有序推進(jìn)，不會必然帶來國有資產(chǎn)流失。只要程序公正、交易公平、信息公開、法律嚴(yán)明、操作流程和審批程序規(guī)范，不僅不會流失，而且能夠?qū)崿F(xiàn)更大的國有資產(chǎn)保值增值。

　　黨的十八大提出讓市場在資源配置中起基礎(chǔ)性作用。民營企業(yè)資產(chǎn)可以流動增值，國有企業(yè)的資產(chǎn)也會在市場過程中增值，通過交易股權(quán)實現(xiàn)最優(yōu)配置，不能因為害怕價值波動就放棄了市場交易。

　　搞混合所有制要考慮混改后的預(yù)期和潛在價值，因為混合增加了協(xié)同效應(yīng)會提高企業(yè)效益，有時候混合前個別民企并不賺錢資產(chǎn)往往還有些溢價，但要看企業(yè)混合后產(chǎn)生的價值，資產(chǎn)有在流動中進(jìn)行升值的屬性，不能都簡單的看作貴買賤賣。我重組水泥后，有關(guān)部門來審查都會問：有的虧損企業(yè)為什么要收？為什么收購要有溢價？為什么跟這么多民營企業(yè)打交道？我輪番向各個部門解釋，后來干脆寫了幾本書，希望解釋清楚其中的道理。

　　如今中國建材集團(tuán)通過和民營企業(yè)搞混合所有制，把水泥行業(yè)的集中度由9%提升至63%，水泥全行業(yè)利潤也由80億提升至1500億。中國建材也成為世界500強(qiáng)，為國家賺了錢，交了很多稅、跟民企又合作得非常好，探索了混合所有制的道路。我們用25%的國有資本撬動75%的社會資本，實現(xiàn)了國有企業(yè)和民營企業(yè)共贏。

　　但是，有的人總是不看主流，而是想民營企業(yè)跟你打交道，沒有好處他能干嗎？他們是個人，咱們是公家，他要不得好處能和咱們合作嗎？當(dāng)時收購徐州海螺就是這樣，收購之后價格一噸恢復(fù)了30元，企業(yè)效益非常好。但是有的媒體認(rèn)為海螺丟了戰(zhàn)略，被中國建材收了；中國建材花了高價錢，國有資產(chǎn)流失了。后來我回答，正好相反，中國建材贏得了戰(zhàn)略，進(jìn)行了戰(zhàn)略性重組；海螺賺了錢，公平交易，各有所得。改革不是你得我失的零和博弈，混合所有制改革有這個潛力，讓大家都從中受益。人家的企業(yè)得了好處，我們的企業(yè)得到更大更長遠(yuǎn)的好處，是一場國家和老百姓的雙贏。

　　《財經(jīng)》：您如何理解混合所有制改革？您是怎么推進(jìn)混合所有制改革的？

　　宋志平：混合所有制改革就像水和茶的融合，融合得好就是一杯上好的茶水。我做國企四十年，過程中也和民營企業(yè)打過多年的交道，我認(rèn)為讓國有企業(yè)完全市場化和讓民營企業(yè)管理規(guī)范化都是很有難度的一項工作，而混合所有制提供了一個捷徑，比較好地解決了國企市場化和民企規(guī)范化的問題，混的好，可以起到1+1>2的效果。混合所有制是一種新的所有制形態(tài)，既不能看作是傳統(tǒng)的國有企業(yè)，也不能看作是民營企業(yè)，而是通過混合優(yōu)勢互補(bǔ)、國民共進(jìn)的新企業(yè)形態(tài)。

　　上世紀(jì)90年代以來，我一直在探索混合所有制的有效途徑和方式，比如，在鼓勵非公有資本參與國有企業(yè)混合所有制改革方面，中國醫(yī)藥集團(tuán)率先對旗下藥品流通板塊重組，并引入優(yōu)秀的民營企業(yè)——上海復(fù)星醫(yī)藥（集團(tuán)）股份有限公司作為戰(zhàn)略投資者組建了國藥控股。在醫(yī)療器械流通領(lǐng)域，中國醫(yī)藥集團(tuán)復(fù)制國藥控股的成功經(jīng)驗，對所屬國藥器材公司進(jìn)行整體改制，選擇與優(yōu)秀民營企業(yè)進(jìn)行戰(zhàn)略合作，實現(xiàn)了企業(yè)產(chǎn)權(quán)主體多元化。中國醫(yī)藥集團(tuán)在投資并購地方民營企業(yè)時，采取了“我中有你，你中有我”的股權(quán)架構(gòu)，即在保持控股地位的前提下，留給原民營股東一定比例的股權(quán)。目前，中國醫(yī)藥集團(tuán)混合所有制企業(yè)中擔(dān)任總經(jīng)理的人員有三類，一是由國藥方推薦人選擔(dān)任，二是由民營股東推薦人選擔(dān)任，三是由社會化選聘的職業(yè)經(jīng)理人擔(dān)任。

　　目前我國有96家央企，其所屬二三級公司基本都通過上市進(jìn)行了市場化改造，是混合所有制企業(yè)，央企70%左右的資產(chǎn)在上市公司。“此國企非彼國企”，現(xiàn)在中國的國有企業(yè)和過去西方人理解的國有企業(yè)已經(jīng)完全不同，今天中國的國有企業(yè)是被市場化了的國有企業(yè)，是經(jīng)過大規(guī)?；旌纤兄聘脑炝说膰衅髽I(yè)。正因為這樣，市場才有了活力，也才有了今天國企的變化。

　　所以說混合所有制是市場化改革水到渠成之舉，它既不是要取代國有企業(yè)，也不會取代民營企業(yè)，只不過是順勢而為，將國有和民營經(jīng)濟(jì)相互融合發(fā)展的趨勢加以強(qiáng)化，已經(jīng)牢固樹立的聯(lián)系加以確認(rèn)。北京大學(xué)厲以寧老師給《國民共進(jìn)》那本書寫序，他講到，在一定時間內(nèi)，國有企業(yè)（包括特殊行業(yè)的國有獨資企業(yè)）、混合所有制企業(yè)、純粹的民營企業(yè)（包括大量小微企業(yè)）將會三足鼎立，支撐著中國經(jīng)濟(jì)，但各自所占GDP的比例將會有所增減，這是正常的，是市場規(guī)律。

　　《財經(jīng)》：現(xiàn)在對混合所有制問題有點眾說紛紜，有些學(xué)術(shù)觀點還比較尖銳，會不會影響混合所有制改革的推進(jìn)？

　　宋志平：有不同的看法很正常，只要從事實出發(fā)，以理服人，道理不難講清楚。但如果是抱有成見，罔顧事實，隨意比附，為爭論而爭論，就會把混合所有制問題講亂了。怎么看待今天的混合所有制的發(fā)展？怎么看待國企和民企之間的關(guān)系？到底混合所有制想做到什么程度？哪些行為是合理的，哪些行為不符合市場經(jīng)濟(jì)？也有必要說清楚。

　　國企與國企之間有競爭，國企與民企有競爭，國企和外資也有競爭，民企和外資也有競爭，都屬于市場中的正常的競爭。國企也想做好，民企也想做好，外資也想做好，那就看誰的質(zhì)量好，誰的服務(wù)好。我們現(xiàn)在要把這個講清楚，既不偏袒國企，也不偏袒民企，而是能夠很理性地把道理講清楚。其實國企和民企之間的合作遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過競爭，國企一般是規(guī)模比較大的企業(yè)，在一個產(chǎn)業(yè)鏈、價值鏈上，有許多的民企為國企進(jìn)行外包服務(wù)，大家是共生共贏的發(fā)展。所以應(yīng)該更多地看到合作，而不應(yīng)該夸大彼此之間的競爭。

　　因為，第一不符合事實，第二會撕裂國企和民企的關(guān)系，不符合堅持我國基本經(jīng)濟(jì)制度的“兩個毫不動搖”的要求。希望學(xué)者和媒體能看到這一點。“兩個毫不動搖”，即毫不動搖鞏固和發(fā)展公有制經(jīng)濟(jì)，毫不動搖鼓勵、支持、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展，是讓兩種不同所有制經(jīng)濟(jì)都要發(fā)展，是互利共贏的模式?？梢哉f，從混合所有制改革里，我們找到了國民共進(jìn)的一條道路，既是中國特色的，也是我們對世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展理論的一大貢獻(xiàn)。

　　《財經(jīng)》：這一段大家也有擔(dān)心，搞混合所有制會不會就是又一次“公私合營”？

　　宋志平：建國初期的“公私合營”和今天的混合所有制，兩者在方式上、目的上都是完全不同的。1956年搞公私合營，目標(biāo)是對資本主義工商業(yè)進(jìn)行社會主義改造，把資本家變成勞動者，最后贖買這個私營企業(yè)。它是在民營企業(yè)加入公股，進(jìn)行合營，后來給了民營企業(yè)家一點股息，到1966年股息剛剛給完，股息也很低?！肮胶蠣I”有其特殊的時代背景和認(rèn)識水平。今天搞混合所有制不是贖買政策，大家在公司制下都是平等的股東，自愿參與，共同發(fā)展，享受各自的利益，不存在誰進(jìn)誰退的問題，是一種股份制的合作，是長期的互利共贏的一個公司體制。中央明確提出，改革必須堅持正確方向，不走封閉僵化的老路，而是要擴(kuò)大開放、深化改革。所以說，只要堅持市場化改革的大方向，混合所有制改革是不會走回頭路的，這一點大家不用擔(dān)心。

　　“混改”不是要搞“國進(jìn)民退”

　　《財經(jīng)》：最近在盛傳國企大舉收購民企，大家擔(dān)心搞混合所有制是否會“國進(jìn)民退”。

　　宋志平：這其實是一種誤會。國有企業(yè)都有規(guī)范的管理，清晰的戰(zhàn)略和主業(yè)，都有嚴(yán)格的投資計劃，沒有盲目收購民企的動機(jī)。況且國企目前并沒有擴(kuò)張的意愿，尤其是央企，都在瘦身健體，提質(zhì)增效，這兩年已經(jīng)壓縮了20%的企業(yè)家數(shù)，不斷壓縮層級、去杠桿、降低資產(chǎn)負(fù)債，收購民企并不利于這些任務(wù)的完成。因此央企并沒有收購民營上市公司的動機(jī)。最近有的地方政府希望地方國有企業(yè)出手救助民企也是好意，如果媒體傳播國企在這個時刻是想國進(jìn)民退、想吃掉民企等言論，可能會帶來誤讀，本身也會阻礙國企對民企的幫助，會讓民企更加困難。

　　同時，我認(rèn)為國企和民企是孿生兄弟，需要互相幫助。像當(dāng)年中國建材集團(tuán)整合浙江水泥，并不是趁人之危，而確實是民營企業(yè)極度困難，包括銀行的資金都面臨顆粒無收，民營企業(yè)家一個家族的資金就投了一個水泥廠，打價格戰(zhàn)已經(jīng)打到虧損線以下，看不到出路。中國建材把它們統(tǒng)一起來，使價格合理恢復(fù)，在銀行也做了擔(dān)保，這樣幫助民營企業(yè)從債務(wù)深淵里走出來，還留下了30%的股份，讓大家做職業(yè)經(jīng)理人，通過價格回升分到更多利潤。南方水泥就是混改典型案例，這些民營企業(yè)的干部很齊心，我們一開會，會場500多人很多是原來民營企業(yè)的干將。我們當(dāng)時投資100億元，混改后前三年就賺回來了。我們后來再到北方、西南去整合，同樣很受歡迎。事實證明，不是國進(jìn)民退，也不是民進(jìn)國退，而是國民共進(jìn)。

　　《財經(jīng)》：今年A股市場頻現(xiàn)擬轉(zhuǎn)讓股權(quán)的上市公司。引人關(guān)注的是24家民營上市公司先后被國有資本接盤。民企實際控制人或大股東因被強(qiáng)制平倉而減持股票，甚至失去控制權(quán)。

　　宋志平：在部分公開的股票質(zhì)押融資被強(qiáng)制平倉的案例中，民企的股權(quán)多由資金實力雄厚的國資接盤，這也是目前市場上再次出現(xiàn)了對“國進(jìn)民退”擔(dān)憂的其中一個原因。有媒體反映國資“抄底”收購民資上市公司，造成“國進(jìn)民退”現(xiàn)象。其實這是一些地方政府希望國企幫助民企上市公司度過難關(guān)，這也是目前的特殊情況下不得已的一種安排，并不是誰在人為地推進(jìn)國進(jìn)民退。

　　《財經(jīng)》：能不能把混合所有制企業(yè)和國企清晰地分開？

　　宋志平：改革初期，十五大、十六大召開的時候，國企改革采取股份制，當(dāng)時希望通過股份制改革之后和告別傳統(tǒng)的國企，真正成為市場主體，真正實現(xiàn)政企分開。大家開始都是這么改革的，采取了包括股份制改造、上市等措施，但是后來又出了一份文件，出現(xiàn)國有控股上市公司、國有絕對控股和相對控股這樣的概念，沒想到一下把股份制企業(yè)又兜回原來國有企業(yè)的舊機(jī)制里面了。

　　我認(rèn)為，現(xiàn)在有必要將純國企的管理和混合所有制企業(yè)的管理區(qū)分開來。在混合所有制企業(yè)中，原體制內(nèi)的干部按照體制內(nèi)的要求，原體制外的干部仍按照體制外的要求。

　　改革就是要動機(jī)制，釋放活力。混合所有制不宜視同于傳統(tǒng)的國有企業(yè)，畢竟混合了，里邊有民營資本，如果又成了國有企業(yè)，那混合還有什么意義？混合所有制最重要的是把市場機(jī)制引進(jìn)來。我老講就像雜交物種，我以前插隊的時候做過農(nóng)業(yè)技術(shù)員，搞過育種?；旌纤兄谱钜o的是繼承國企和民企的優(yōu)點，國企的實力、規(guī)范管理；民企的創(chuàng)新能力、市場能力、企業(yè)家精神等，如果繼承了國企的缺點和民企的缺點，把國企里的官僚主義、形式主義弄進(jìn)來，把民企里的不規(guī)范弄進(jìn)來，弄出一個怪物，這企業(yè)就沒法干了。這完全不符合我們改革的初心。

　　現(xiàn)在是推進(jìn)“混改”的最好時機(jī)

　　《財經(jīng)》：通過混合所有制的形式，是否可以一定程度化解民營企業(yè)當(dāng)前的融資難題？

　　宋志平：關(guān)于民企融資難問題，大家容易解釋成所有制的問題，其實國有企業(yè)在銀行貸款也并不是像大家想象的那么容易，好像只要是國企，銀行就自然給貸款。實際上，銀行不良貸款壓力不小，審核越來越嚴(yán)，國企也是靠信譽(yù)、靠三張報表，如果國企的報表不好，依然貸不到款。這么多年來，很多國企退出了市場，也恰恰是由于效益不好，信用不好，被迫退出了市場。無論是現(xiàn)在清理的僵尸企業(yè)，還是過去脫困退出的企業(yè)，都是因為最后融不到資，被迫退出的。中央和政府都很關(guān)心民營企業(yè)，對于民企融資難的問題，國家都有一些要求，要求金融機(jī)構(gòu)都大力支持民營企業(yè)。站在國企的角度，我們也希望大力支持民營企業(yè)的融資，支持他們渡過難關(guān)。其實從國有企業(yè)資金鏈來看，民營企業(yè)占用了國企大量的應(yīng)收款，從這一方面講，國有企業(yè)對民營企業(yè)也給予了資金鏈上的客觀支持。

　　現(xiàn)在民企遇到困難，需要國企幫助，需要通過國企交叉持股等方式解困。那怎么辦呢？我常講聯(lián)合重組，聯(lián)合重組并不是講國有企業(yè)和民企一定要聯(lián)合重組，而是市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度，產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定程度，必須進(jìn)行大的行業(yè)整合，全世界都是這樣做的。所以企業(yè)這種自然整合，是行業(yè)內(nèi)在需求決定的，也能一定程度幫助民企渡過難關(guān)。

　　《財經(jīng)》：民營企業(yè)“融資難”“融資貴”的問題今年尤為突出。

　　宋志平：我遇到一家福建民企，當(dāng)?shù)氐臅洝⑹虚L帶著來，講你不幫忙，企業(yè)就做不下去了。這家企業(yè)業(yè)務(wù)方向和我們有協(xié)同，創(chuàng)新能力也不錯，經(jīng)研究我們也覺得還得支持，不然它明天就倒閉了。最后決定加入，但不能控股。因為控股就立即變成我們的公司了，我們現(xiàn)在正在清理公司、控制家數(shù)，所以我們做二股東，支持這家公司渡過難關(guān)。其實我猜想市場上大家講的那20多家上市公司，可能大多是這種性質(zhì)?，F(xiàn)在民營企業(yè)的上市公司都把股票抵押貸款了，抵押的時候是高位，比如說股票10塊錢做的抵押，現(xiàn)在3塊錢了，需要補(bǔ)倉，如果不補(bǔ)倉，股票就被人拿走，所謂補(bǔ)倉就是說這7塊錢你得補(bǔ)上，但是民企哪有錢呢？所以很多處在這種狀態(tài)。

　　民企遇到融資困難怎么辦？銀行不好辦，政府不好辦，那還有誰呢？每個地方都有國企，地方政府不愿意看到這個民企倒閉，就千方百計地要么找地方國企，實在不行來找中央企業(yè)。你說政府“拉郎配”也好，一定是政府希望讓國企在民企困難的時候拉一把，不希望民企公司倒閉，也不希望民企的投資者跑路。

　　《財經(jīng)》：現(xiàn)在民營企業(yè)普遍面臨困難，正式推進(jìn)混合所有制改革的好時機(jī)嗎？

　　宋志平：經(jīng)濟(jì)形勢有壓力時，其實國企和民企都會面臨困難，民營企業(yè)因為規(guī)模偏小，抵御風(fēng)險的能力小些。可能這個時候，混合所有制更加有意義。搞混合所有制可以增加合力，增加市場的集中度，減少盲目競爭。其實全世界經(jīng)濟(jì)遇到壓力時，企業(yè)都會本能的合并，只不過我們有個混合所有制優(yōu)勢。這個時候搞混合所有制是個多贏和共贏的局面，但這不等于要對民營企業(yè)強(qiáng)行收編，而是要堅持完全自愿的原則，混改時要最大限度的保留民營企業(yè)家的股權(quán)，同時引入民企的機(jī)制，讓民企能夠擺脫目前的困難，同時又能夠為混合所有制企業(yè)創(chuàng)造新的機(jī)會。國有資本入股民企，國有資本通過混合所有制幫助其渡過難關(guān)，民營企業(yè)經(jīng)營狀況好了，國有資本也可以退出?；旌纤兄聘母锸请p方自愿的改革，不是強(qiáng)迫的。

　　混合所有制改革不是“一混就靈”

　　《財經(jīng)》：現(xiàn)在大家對混合所有制有很大期待，混合所有制能否做到“一混就靈”？

　　宋志平：當(dāng)前的國企改革進(jìn)入攻堅階段，混合所有制是改革的突破口，但做好混合所有制改革也是一項有難度的工作，要結(jié)合實際做細(xì)做好?；旌纤兄撇皇且换炀挽`，也不能一混了之，關(guān)鍵是通過混合所有制引入市場化機(jī)制?，F(xiàn)在大家都關(guān)注“混”，其實“混”起來容易“改”起來難，而重點又要落實在“改”字上。混合所有制企業(yè)關(guān)鍵是轉(zhuǎn)換經(jīng)營機(jī)制，既要發(fā)揮國有企業(yè)的實力，又要真能注入民營企業(yè)的活力，真正提高企業(yè)的競爭力。我倡導(dǎo)一個公式，“國企的實力+民企的活力=企業(yè)的競爭力”，混合后關(guān)鍵要在機(jī)制上下功夫。

　　有好的所有制形態(tài)并不意味著就有好的機(jī)制。同樣是混合企業(yè)，有的可以做得好，有的卻做得不好，根本取決于機(jī)制。對于發(fā)展混合所有制企業(yè)，我們應(yīng)該把握兩點：

　　一是減少行政管理干預(yù)，不要把它視同傳統(tǒng)的國有企業(yè)來管理，應(yīng)該視同市場化的股份公司進(jìn)行管理，對混合進(jìn)來的民營企業(yè)家也不要視同體制內(nèi)的干部進(jìn)行管理，應(yīng)視同市場中的職業(yè)經(jīng)理人進(jìn)行管理；

　　二是要大力開展員工持股，探索共享經(jīng)濟(jì)，讓所有者、經(jīng)營者、員工都能享受企業(yè)的創(chuàng)富，能夠?qū)崿F(xiàn)均富和共富，讓員工通過混合所有制真正受益，這也是發(fā)展混合所有制引入機(jī)制、釋放活力最重要的方面。

　　《財經(jīng)》：民間資本對現(xiàn)在的混合所有制之所以持觀望態(tài)度甚至興趣不大，有觀點認(rèn)為原因在于治理結(jié)構(gòu)沒有什么改變，有民營企業(yè)擔(dān)心，國資體制和法人治理機(jī)制不夠健全，缺乏市場機(jī)制，仍具有濃厚的行政色彩，企業(yè)高管考核、聘用、薪酬等方面市場化程度較低，干部管理方面還有諸多限制。如何實現(xiàn)資本混合后有效的公司治理？

　　宋志平：由于混合所有制企業(yè)大多脫胎于國有企業(yè)改革，公司治理不僅要解決所有者和運營者之間的利益制衡，也存在著政府和私人投資者之間的利益協(xié)調(diào)。在現(xiàn)行的國有資產(chǎn)管理體系下，企業(yè)治理結(jié)構(gòu)還帶有一定的行政色彩。只有把發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)與國有資產(chǎn)管理體制改革統(tǒng)籌考慮，才有可能建立起市場化的治理機(jī)制。

　　很多企業(yè)家不希望又說成是“國有混合所有制”，而是希望混合所有制不要再戴頂國有這頂帽子，適合國有企業(yè)的，就“宜獨則獨”，沒有必要非得去混；在混合所有制里則“宜控則控”“宜參則參”，不見得非得都是絕對控股。

　　混改后的企業(yè)應(yīng)該在用人、考核、分配機(jī)制等方面加快改革。比如，應(yīng)該做好職業(yè)經(jīng)理人制度，按照市場水平讓職業(yè)經(jīng)理拿薪水；企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者也要發(fā)揮企業(yè)家精神，建立保護(hù)企業(yè)家的機(jī)制。如果過于行政化，這個企業(yè)是干不好的。

　　根據(jù)我的經(jīng)驗，要想真正吸引民營企業(yè)家積極參與混合所有制改革，一定要端出真正的牛肉，做到利益共享，充分信任，讓民營企業(yè)家能夠說得上話，做得成事，真正感到這個平臺能夠干事創(chuàng)業(yè)，如魚得水，有更好的機(jī)制，治理更加規(guī)范。

　　《財經(jīng)》：國外有混合所有制嗎？在國外是怎么看待的？

　　宋志平：在國外也有混合所有制，比如像法國的雷諾汽車和法國燃?xì)夤径际羌扔袊夜蓶|也有非公資本。國際通行的做法中，一般是把國有股持有50%以上股份的企業(yè)才視同國有控股企業(yè)，而國有股低于50%的企業(yè)并不納入國有控股企業(yè)。因此，我們也可以將國有絕對控股的企業(yè)視同國有企業(yè)管理，但也不應(yīng)當(dāng)作傳統(tǒng)的國企，要積極引入市場機(jī)制；將現(xiàn)行的國有股相對控股、第一大股東和參股企業(yè)視同完全的市場化股份公司來看待。這樣，很多競爭領(lǐng)域的上市公司就完全以市場化形式進(jìn)行競爭，這是我們下一步應(yīng)積極探索的。

　　我希望可以把絕大多數(shù)的上市公司視同市場化企業(yè)，因為絕大多數(shù)上市公司國有股不到50%，這些上市公司可以完全按照市場化股份公司方式運作。對企業(yè)管理、人員考核等，完成可以按市場化操作，應(yīng)該給混合所有制企業(yè)留下一個市場化空間，這個很重要。也有利于為企業(yè)開辟更廣闊的國際發(fā)展空間，為國有資本保值增值帶來巨大的機(jī)會。

　　《財經(jīng)》：您在搞混合所有制的實踐中，遇到過什么困難嗎？

　　宋志平：我在做混合所有制時也遇到些困難，比如國企規(guī)定要收護(hù)照、登記個人財產(chǎn)等等，那些已經(jīng)參與進(jìn)來的民營企業(yè)的干部不少選擇了退出。股東股份還有，但是他們原來的總經(jīng)理不做了，退了就不是國企的干部，就不能收他護(hù)照，也不能登記財產(chǎn)。這些民企總經(jīng)理退出引起了一些震動，因為搞混合所有制的一個初衷是引入民營企業(yè)家和企業(yè)家精神。

　　當(dāng)時針對這個問題，我曾給有關(guān)部門提出來，在有關(guān)涉及混合所有制的相關(guān)改策出臺時，一定要考慮到混合所有制的特殊性，要具體問題具體分析，不宜簡單從事。對于“混進(jìn)來”的這些人，身份還應(yīng)該視同市場化職業(yè)經(jīng)理人，不能把民營企業(yè)家扣上了級別，給他套上了這個帽子，實際上從來沒有給他任命過任何級別。在混合所有制企業(yè)中，民營企業(yè)家是帶著資產(chǎn)來的，是資產(chǎn)經(jīng)理人、資本經(jīng)理人，不是靠行政的任命而來的。

　　《財經(jīng)》：他是資本屬性，跟國企的干部不是一個體系。

　　宋志平：對，不要把民營企業(yè)家的身份和國有企業(yè)的原有體制內(nèi)的人的身份混淆了。

　　《財經(jīng)》：所以在混合所有制的操作層一定要細(xì)化，讓民營企業(yè)家有信心，消除顧慮。

　　宋志平：怎么增加大家的信心，肯定得有政策，這個政策是什么呢？對參與混合所有制的民營企業(yè)的人，不要套用國有企業(yè)的體制內(nèi)的干部機(jī)制，不要套用國有企業(yè)的級別和身份。實際上對國有企業(yè)干部的一些要求，是沿用行政機(jī)關(guān)的黨政人員的要求，把行政管理體制沿用到國有企業(yè)的管理上了。應(yīng)該把國有相對控股企業(yè)的混合所有制企業(yè)比做完全的市場化股份公司。比如說，中國建材集團(tuán)肯定百分之百是國有企業(yè)，但是集團(tuán)下面的上市公司就沒必要，比如說集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)層要收護(hù)照、要登記財產(chǎn)、要受行政管理的限制，但下面的混合所制企業(yè)的經(jīng)理就不一定再這樣做了，也沒必要，應(yīng)該用市場的方式來約束他，這樣彼此就有了信任，也有了信心。

　　民企如何選擇合適的混合對象

　　《財經(jīng)》：有民企說能參與到中國建材集團(tuán)、中國醫(yī)藥集團(tuán)是幸運的，但是，不是每一個國企老板都能這樣做。今天談混合所有制改革，民營企業(yè)家該如何甄別選擇適合合作的國有企業(yè)？

　　宋志平：要知道橘子的滋味就得親口嘗一嘗，就得研究這個企業(yè)。其實研究一個企業(yè)只需要重點研究幾件事：

　　第一，研究這個企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，研究他的思想和行為。民營企業(yè)跟它合作，他能不能包容；混合所有制的企業(yè)，敢把民營企業(yè)混進(jìn)來，怎么保護(hù)民企？民企的安全感從何獲得？這非常關(guān)鍵。民企愿意“帶槍參加革命”（帶著資本加入），三下五除二把人家盒子槍下了，搞得人家到時候凈身出戶，肯定不行。我做那些重組的時候，從內(nèi)心先替對方考慮，理解對方的想法。中國建材集團(tuán)和中國醫(yī)藥集團(tuán)這些年能這樣快速發(fā)展，恰恰得益于包容利他的文化。

　　第二，要了解這家國企的文化。這個企業(yè)是怎樣的歷史沿革，它的文化怎么樣？你光了解這個領(lǐng)導(dǎo)人，如果這個領(lǐng)導(dǎo)人突然走了，你剛簽了協(xié)議，換人了，這就很被動。如果這個企業(yè)的文化很好，這是合作的基礎(chǔ)，即便是換將也不至于出大問題。

　　第三，要研究它的發(fā)展戰(zhàn)略。這個國企的戰(zhàn)略符合不符合你的發(fā)展思路，通過這場合作它能不能給你一些戰(zhàn)略性的支持，如果給你一些戰(zhàn)略性支持，你就可以做。如果給不了你戰(zhàn)略性支持也是比較麻煩的。

　　《財經(jīng)》：無論是中國建材集團(tuán)還是中國醫(yī)藥集團(tuán)，您混合了這么多民營企業(yè)，實際當(dāng)時是擔(dān)著風(fēng)險的，為什么仍堅持搞混改探索？

　　宋志平：我常說要遵循規(guī)律做事。中國建材集團(tuán)和中國醫(yī)藥集團(tuán)的混合所有制改革是符合市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律的，而且國際上都有很多成功案例。通過水泥整合，增加了行業(yè)集中度；通過醫(yī)藥分銷網(wǎng)絡(luò)整合，保障了醫(yī)藥的安全。順著規(guī)律做的事沒有大風(fēng)險。為什么收水泥而不收別的企業(yè)，為什么做分銷網(wǎng)絡(luò)不是別的，是經(jīng)過認(rèn)真思考的，不是一時心血來潮。當(dāng)然難度肯定是有的，為什么一定要做呢？這兩家企業(yè)在央企里都是小企業(yè)，建材原來只有20多億元收入、而且面臨資不抵債的困境，作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者總是想著要改變企業(yè)的命運，所以走上了用混改方式發(fā)展的道路。

　　中國建材集團(tuán)收購水泥是從2006年、2007年開始，中國醫(yī)藥集團(tuán)建立醫(yī)藥分銷網(wǎng)絡(luò)是從2009年開始，那時候沒有想太多的安全不安全，覺得經(jīng)營企業(yè)決策對，就應(yīng)該抓住機(jī)會做。但也有不少好心人提醒我，擔(dān)心我做混改會有政治風(fēng)險。黨的十八屆三中全會把混合所有制概念推出來了，我一聽，很高興，心上的一塊石頭就落地了。老領(lǐng)導(dǎo)給我打電話，這不就是你一天到晚講的那些東西嗎？其實，那時候一心為企業(yè)謀發(fā)展，沒有想過這么多。

　　中國建材集團(tuán)和中國醫(yī)藥集團(tuán)就是遵循規(guī)律、進(jìn)行行業(yè)整合、通過混改做大的。當(dāng)時中國水泥行業(yè)很散，一直打亂仗，需要一個整合者出現(xiàn)。中國建材自己建的廠很少，都是鎖定一個區(qū)域進(jìn)行大規(guī)模的整合。如果當(dāng)時早點進(jìn)入的話，大家都想雞生蛋、蛋生雞，晚點進(jìn)入，被別人整合了就沒有你的機(jī)會了，打亂仗的時候正好是進(jìn)入的好時候。醫(yī)藥行業(yè)也一樣，所以中國醫(yī)藥集團(tuán)在全國建立了290個地級市的銷售網(wǎng)點，當(dāng)時各地搞醫(yī)藥銷售的前三名都是民營企業(yè)，把大家重組在一起，一起干。

　　所以說混合所有制是市場的選擇，應(yīng)運而生，國有企業(yè)走上的這條路是一條有生命力的路。我覺得赫胥黎一句話說得好，真理偉大而能取勝，但是真理的取勝要經(jīng)過漫長的時間。改革不容易，改革不像田園詩般的浪漫，改革從來是被倒逼的，改革是奔著問題來的，不改變的話我們無法解決發(fā)展中的問題?；旌纤兄聘母镆彩沁@樣的，期待大家集思廣益?；旄氖且粋€新路徑、一個大方向， 現(xiàn)在我們既然認(rèn)準(zhǔn)了這條路就要堅定走下去，路會越走越寬。