東北老工業(yè)基地振興的偉大戰(zhàn)略，給水泥產(chǎn)業(yè)帶來了無限的生機，作為東北最大水泥生產(chǎn)基地的亞泰集團水泥產(chǎn)業(yè)，如何在肩負著振興東北以及東北地區(qū)水泥產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整的重任下，充分利用這一契機將企業(yè)推向最顛峰。中國水泥網(wǎng)網(wǎng)CEO邵俊專程北上，對亞泰集團副董事長、副總裁徐德復(fù)先生進行了采訪。

  中國水泥網(wǎng)：本屆政府提出了“振興東北老工業(yè)基地”的戰(zhàn)略發(fā)展思路，徐總認為這個戰(zhàn)略的提出對水泥行業(yè)來說有什么重要的意義。

  徐德復(fù)：這次政府提出“振興東北”的戰(zhàn)略發(fā)展思路應(yīng)該說為水泥行業(yè)發(fā)展創(chuàng)造了機遇。因為在政府提出振興老工業(yè)基地的幾項任務(wù)中，包括了改造傳統(tǒng)工業(yè)、加強基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等，這些都為水泥行業(yè)提供了發(fā)展機會，甚至各行各業(yè)的發(fā)展，也都離不開水泥。其實，這兩年整個東北水泥行業(yè)的發(fā)展還是比較平穩(wěn)的。象今年的水泥銷售價格，全國比較穩(wěn)定的就是東北和廣東，當(dāng)然廣東地區(qū)的價格又略比東北稍高一些。但是，由于發(fā)展速度過快，造成資源比例失衡，出現(xiàn)電力、煤炭緊張等制約因素，也的確給生產(chǎn)企業(yè)帶來一些困難。盡管價格穩(wěn)中有升，但成本相對也提高了。如果總量在增大，成本在增高，水泥價格再上不去，那么企業(yè)靠什么生存和發(fā)展呢？象亞泰現(xiàn)在就不斷地加強企業(yè)內(nèi)部管理，降低成本，提高效率。目前，公司水泥總量近500萬噸，商品熟料近300萬噸，而且整個水泥價格走勢平穩(wěn)，沒有出現(xiàn)過大起大落，企業(yè)效益與過去相比有很大的提高。相信隨著老工業(yè)基地改造的不斷延伸，政策不斷到位，以及宏觀調(diào)控進行相應(yīng)地協(xié)調(diào)，東北的水泥行業(yè)會發(fā)展地更快、更好。

中國水泥網(wǎng)：國家在決定實施振興東北等老工業(yè)基地戰(zhàn)略時，明確提出了包括財政、稅收、社保等支持老工業(yè)基地調(diào)整和改造的優(yōu)惠政策。尤其是增值稅轉(zhuǎn)型試點的政策實施，讓越來越多的外來客商把投資目光投向東北。那么，對于水泥行業(yè)來說，增值稅轉(zhuǎn)型有什么樣的影響？

  徐德復(fù)：這個增值稅轉(zhuǎn)型對生產(chǎn)企業(yè)來說是很敏感的。但到目前為止，從亞泰水泥角度來講，這方面的政策還沒有享受到。那么為什么現(xiàn)在我們還沒享受到呢？這個問題，我也很關(guān)注，也進行了詳細地了解。這當(dāng)中主要還是有兩個原因，增值稅轉(zhuǎn)型重點是對新增項目而言，企業(yè)繳納增值稅時可以抵扣當(dāng)年新增機器設(shè)備部分所含的進項稅金，這將使幾乎所有企業(yè)的稅收負擔(dān)在改革后都有不同程度的降低。但現(xiàn)在看，由于年初吉林省預(yù)計今年全省所增固定資產(chǎn)投資大致1200個億左右，如果把這1200個億當(dāng)中可以享受該項政策的項目列出，到年底估計會退稅26個億。但實質(zhì)上，今年初所定的計劃額并沒有到位，所以也就沒有往回退的東西。另外一個原因，也是我們水泥企業(yè)最關(guān)心的問題，增值稅轉(zhuǎn)型在東北試點行業(yè)范圍包括裝備制造業(yè)、石油化工業(yè)、冶金工業(yè)、船舶制造業(yè)、汽車制造業(yè)、高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)、軍品工業(yè)和農(nóng)產(chǎn)品加工等八個行業(yè)。原來說新型干法屬于國家重點扶持項目，但現(xiàn)在我們就不清楚新型干法算不算高科技，屬不屬于這個享受政策的范圍內(nèi)，又有哪個部門可以為我們做鑒定。要振興東北老工業(yè)基地，首先要為企業(yè)創(chuàng)造振興的條件，“減債卸負、稅收支持”便是其中一個重要內(nèi)容，增值稅轉(zhuǎn)型對企業(yè)來說就具備“減稅”的性質(zhì)，的確減輕了現(xiàn)有企業(yè)的負擔(dān)。對于我們水泥企業(yè)而言，相當(dāng)支持這一政策的實施，但同時也希望有關(guān)部門能對新型干法企業(yè)的鑒定問題有所明確。

  中國水泥網(wǎng)：徐總您認為東北地區(qū)水泥行業(yè)與長三角、珠三角水泥行業(yè)相比，具有什么樣的競爭力？在“振興東北老工業(yè)基地”過程中，新興產(chǎn)業(yè)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的關(guān)系處理是很關(guān)鍵的問題。那么水泥作為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，吉林亞泰作為東北最大、實力最強的企業(yè)又是如何利用這一大好時機，讓企業(yè)更好更快地發(fā)展？ 

  徐德復(fù)：有什么樣的競爭力？怎么說呢，大家都知道東北地區(qū)歷史底子比較薄，經(jīng)濟總量比較低。而且周圍地區(qū)經(jīng)濟也不算太發(fā)達，所以基本上，它的經(jīng)濟發(fā)展幾乎都是靠自己圈內(nèi)的力量。從水泥行業(yè)來看，東北地區(qū)跟廣東、長三角、華東地區(qū)根本是不可比的。而且東北地區(qū)水泥行業(yè)發(fā)展速度并不算快，象我們亞泰水泥從最早的“中國第一線”發(fā)展到現(xiàn)在，年產(chǎn)量也才近500萬噸，這個發(fā)展速度要是跟南方，特別是跟浙江比的話，差距還很大。但是在東北地區(qū)，亞泰則已經(jīng)是最大的水泥生產(chǎn)基地。

  現(xiàn)在從振興老工業(yè)基地的角度看，下一步應(yīng)該會給水泥行業(yè)很大的發(fā)展空間。我們亞泰將充分利用這次振興東北的契機，大力發(fā)展。首先，企業(yè)的定位。從整體規(guī)劃看，企業(yè)定位是非常關(guān)鍵的課題。隨著集團公司的發(fā)展定位，已經(jīng)將水泥作為亞泰的支柱產(chǎn)業(yè)，同時亞泰也是省里重點扶持對象。象這次新省長剛到任，就急于調(diào)亞泰水泥資料進行了解。不到一個月時間，省長就親自邀請世界知名水泥企業(yè)總裁到亞泰商談合作事宜。其次，要充分利用我們的優(yōu)勢，亞泰水泥最大的優(yōu)勢就是石灰石資源多。在今年全國評定中，吉林省探明儲量36個億，而我們就擁有24到25個億，占全省的70%左右。另外，已經(jīng)準備自己開兩個煤礦，為下一步水泥發(fā)展儲備資源。擁有這么多優(yōu)勢，現(xiàn)在就要考慮如何在近幾年內(nèi)擴大規(guī)模，在原有的基礎(chǔ)上加快發(fā)展。目前，雙陽項目已經(jīng)基本結(jié)束，而且國家也已經(jīng)批了一個8000噸的項目。我們現(xiàn)在還在考慮與大集團的合作問題，最近與華潤水泥接觸的比較多，但剛剛說到的國外企業(yè)我們也沒有放棄，所以一切都還在商談中。如果合作成功的話，預(yù)計三到五年內(nèi)將形成1000～1500萬噸的規(guī)模，在水泥行業(yè)中真正地成為“東北王”。

  中國水泥網(wǎng)：有專家說，以東北地區(qū)人才現(xiàn)狀看來，一方面東北擁有豐富的人才資源，另一方面卻又缺乏現(xiàn)代市場經(jīng)濟運行需要的管理通、業(yè)務(wù)精的復(fù)合型人才，且人才外流現(xiàn)象十分嚴重。那么吉林亞泰是如何留住人才，也就是企業(yè)的人才戰(zhàn)略是怎樣的？

  徐德復(fù)：作為一個多元化經(jīng)營、緊密型管理，總資產(chǎn)達65億元的大型企業(yè)集團，發(fā)展到現(xiàn)在的規(guī)模，與亞泰集團的經(jīng)營管理模式、機制特點以及企業(yè)文化是分不開的。而人才戰(zhàn)略作為其中的一個重要部分，我們也有自己的一套做法。根據(jù)剛剛說的東北人才的現(xiàn)狀，我先說一下自己的看法，東北有句老話“人挪活樹挪死”，任何事情都有一個循環(huán)，所以人才的流動是很正常的。東北地區(qū)基礎(chǔ)薄弱，經(jīng)濟實力低，待遇可能就沒有南方企業(yè)那么優(yōu)厚，無論是復(fù)合型人才也好、專業(yè)型人才也好，最主要的還是利益驅(qū)動，“水往低處流，人往高處走”嘛，這一點無可厚非。我們利用亞泰的管理模式、文化理念、優(yōu)厚待遇等優(yōu)勢，確實也留住、吸收了一些人才。也就是我認為留住人才的三個方面：一是機制，二是待遇，三是地位。當(dāng)然也有留不住的。亞泰水泥作為“中國第一線”，從1984年就開始研究新型干法，這么多年培養(yǎng)出了一批新型干法人才，就算他們不在亞泰，到別的企業(yè)工作，我們也很欣慰，至少還為新型干法企業(yè)培養(yǎng)了一批人才。另外，亞泰有一個非常特別的招聘形式。我們招聘一般都不會從名牌大學(xué)里招，因為水泥廠都是在山溝溝里，即使給再高的待遇，他們也會覺得屈才。所以，我們專門在農(nóng)村孩子里面招，只要他們考上技校，拿到畢業(yè)證書，就是亞泰的人。而這些學(xué)生2～3年后絕對是個人才，因為他們思想穩(wěn)定，月工資1500、1600元很滿足了。所以，人才流動是很正常的，最重要的是“后繼有人”。

  中國水泥網(wǎng)：在國家宏觀調(diào)控影響下的這一年，徐總覺得對亞泰水泥有沒有什么影響？

  徐德復(fù)：我始終覺得無論是宏觀調(diào)控，還是老工業(yè)基地改造，對于已經(jīng)形成一定規(guī)模的大企業(yè)來說都沒什么影響，而且還會帶來一些機遇。因為一旦企業(yè)形成規(guī)模，政府就會給予相應(yīng)地支持。在東北地區(qū)，應(yīng)該說宏觀調(diào)控的影響并不是太大。因為東北地區(qū)的小水泥一般靠市場就能淘汰，不一定依靠政府行政干預(yù)。基本上隨著我們的規(guī)模擴大，立窯水泥市場就會逐步地萎縮。因為東北氣候的影響，不管是我們這種大企業(yè)，還是那些小水泥都是冬季停產(chǎn)，夏季開工。不同的是，我們都會有四、五十萬噸的冬儲水泥，將這些水泥賣給中間商，同樣有利潤。而小水泥就沒有辦法做到這一點。所以，只要我們充分利用價格優(yōu)勢就可以淘汰那些小水泥。象這幾年我們已經(jīng)兼并了好幾個立窯企業(yè)，一旦收購成功，就馬上改成粉磨站。所以說，國家宏觀調(diào)控對我們并沒有什么影響。

  最后，采訪在徐總暢談他對財富的看法中圓滿愉快地結(jié)束。徐總說：“我對個人財富并不是很敏感。只是希望企業(yè)能有長足穩(wěn)定的發(fā)展，員工在公司工作得開心就滿足了。只要企業(yè)做大做強、員工們生活也越來越好，就算對得起這些員工了?！保ㄖ袊嗑W(wǎng) 轉(zhuǎn)載請注明出處）